¿Qué tal si hablamos sobre cafe?

[Pepe llacer]

Muy buena aportación El Edu gracias a tus estudios de química. A mí me queda muy lejos, de cuando hice bachiller los pocos conocimientos de química que tengo. . Desde luego que tenía un pensamiento equivocado sobre la energía consumida.. gracias.

[El Edu]

Soy muy terco y al final he encontrado parte de lo que buscaba, no el origen

Bienvenido al foro.

Mucho tiene que subir la luz y muy malo tiene que ser el café en grano que utilices para que el precio de la energía consumida se acerque al precio del café. Hace años hice el calculo para diferentes tamaños de calderas y he estado buscándolo por aquí pero debió ser en otro foro, ya desaparecido, porque no lo encuentro. Ahora no me apetece volver a repetirlo pero te dejo este enlace para que te hagas una idea aproximada.

https://www.calculartodo.com/dinero/cos ... hp#calculo

No es demasiado riguroso porque aquí se trata de calentar el agua en una caldera cerrada, en principio más favorable, y siempre dependerá de si la caldera tiene aislamiento térmico, de la calidad de este, de la masa del grupo que debe calentar, de la disipación térmica del conjunto, etc. pero, en cualquier caso, el coste es ridículo.

La diferencia por tanto entre apagar o dejarla encendida sigue dependiendo de los parámetros anteriores y, en cualquier caso, es ínfima.

¡Ojo! para cálculos por encima de los 100ºC con la calculadora del enlace, hay que tener en cuenta que, al tratarse de una caldera cerrada, entra otro factor, la presión, por lo que no hay que poner como objetivo el valor total de temperatura sino calcular sobre 99ºC y multiplicar por un factor corrector. Por ejemplo, para 130ºC de objetivo, calcularíamos la energía necesaria para calentar hasta 99º y lo multiplicaríamos por 1,3. No es un cálculo muy riguroso pero en estos valores tan pequeños el error no será muy grande.

Como se ve, el tema viene de muy lejos.

[Pepeillos]

Soy muy terco y al final he encontrado parte de lo que buscaba, no el origen

Bienvenido al foro.

Mucho tiene que subir la luz y muy malo tiene que ser el café en grano que utilices para que el precio de la energía consumida se acerque al precio del café. Hace años hice el calculo para diferentes tamaños de calderas y he estado buscándolo por aquí pero debió ser en otro foro, ya desaparecido, porque no lo encuentro. Ahora no me apetece volver a repetirlo pero te dejo este enlace para que te hagas una idea aproximada.

https://www.calculartodo.com/dinero/cos ... hp#calculo

No es demasiado riguroso porque aquí se trata de calentar el agua en una caldera cerrada, en principio más favorable, y siempre dependerá de si la caldera tiene aislamiento térmico, de la calidad de este, de la masa del grupo que debe calentar, de la disipación térmica del conjunto, etc. pero, en cualquier caso, el coste es ridículo.

La diferencia por tanto entre apagar o dejarla encendida sigue dependiendo de los parámetros anteriores y, en cualquier caso, es ínfima.

¡Ojo! para cálculos por encima de los 100ºC con la calculadora del enlace, hay que tener en cuenta que, al tratarse de una caldera cerrada, entra otro factor, la presión, por lo que no hay que poner como objetivo el valor total de temperatura sino calcular sobre 99ºC y multiplicar por un factor corrector. Por ejemplo, para 130ºC de objetivo, calcularíamos la energía necesaria para calentar hasta 99º y lo multiplicaríamos por 1,3. No es un cálculo muy riguroso pero en estos valores tan pequeños el error no será muy grande.

Gracias El Edu por terquedad y aporte.

Recorto, con tu permiso el resumen de lo que dices:

[Cordialmente]

En resumen, la diferencia económica vendría a suponer solo unos pocos céntimos al mes.

vengo a hacer mi pequeña aportación (salvando las importantes distancias entre modelos) ya que mi enchufe inteligente tiene contador energético así que puedo aportar datos reales:
- Mi Lelit Bianca está consumiendo 1kwh diario haciendo dos lattes es verdad que normalmente entre una cosa y otra acaba estando 40 minutos encendida antes de que haga el café pero vaya.
-Teniendo en cuenta que hago uno a las 7:30 antes de ir al trabajo y otro a las 15:00 al volver de él, actualmente el precio está a unos 13 centimos por la mañana y 5 por la tarde más IVA, así que se me queda en unos 9 centimos diarios que redondeamos a 10 por el IVA. No estoy teniendo en cuenta ni el factor estacional ni que los findes es más barato pero creo que el uno se compensará con el otro aprox, es parecido a una tarifa fija low cost.
-Unos 36 euros al año en electricidad, que es mucho más de lo que comentaba Edu, aunque evidentemente asumible.

[El Edu]

En resumen, la diferencia económica vendría a suponer solo unos pocos céntimos al mes.

vengo a hacer mi pequeña aportación (salvando las importantes distancias entre modelos) ya que mi enchufe inteligente tiene contador energético así que puedo aportar datos reales:
- Mi Lelit Bianca está consumiendo 1kwh diario haciendo dos lattes es verdad que normalmente entre una cosa y otra acaba estando 40 minutos encendida antes de que haga el café pero vaya.
-Teniendo en cuenta que hago uno a las 7:30 antes de ir al trabajo y otro a las 15:00 al volver de él, actualmente el precio está a unos 13 centimos por la mañana y 5 por la tarde más IVA, así que se me queda en unos 9 centimos diarios que redondeamos a 10 por el IVA. No estoy teniendo en cuenta ni el factor estacional ni que los findes es más barato pero creo que el uno se compensará con el otro aprox, es parecido a una tarifa fija low cost.
-Unos 36 euros al año en electricidad, que es mucho más de lo que comentaba Edu, aunque evidentemente asumible.

Ante la diferencia que señalas hay dos posibilidades, o yo me equivoqué en los cálculos (algo bastante habitual) o tú no has leído bien mis conclusiones.

Sin dedicarle mucho tiempo a la búsqueda he podido comprobar que, como se puede leer, yo hablaba del incremento teórico de coste entre dos máquinas.

Con estos cálculos, suponiendo que encendemos la cafetera 1000 veces al año, con mi tarifa actual, el incremento del precio de la energía de la ECM con respecto a la Lelit sería, en el peor de los casos, de 4,8€ al año.

Todo este rollo es para saber cuánto nos cuesta calentar el agua en una y otra pero, una vez caliente, hay que mantener la temperatura y aquí vuelve a entrar en escena el aislamiento térmico, que la Lelit no tiene, aunque, por otro lado, en el caso de la ECM la circulación de agua por el termosifón para mantener la estabilidad térmica, podría ser equivalente a las pérdidas de la Lelit.

En resumen, la diferencia económica vendría a suponer solo unos pocos céntimos al mes.

mientras que tú lo haces del coste total del consumo de tu máquina, cosas muy diferentes. No tiene mucha importancia pero, cuando se intenta "corregir" a otros, aunque sea cordialmente, hay que tratar de comprender de qué se está hablando.

[Cordialmente]

Ay disculpa! no me di cuenta de que te referias a la diferencia relativa